Näin Jukolan aattoviikolla ajattelin turinoida eräästä mieleeni tulleesta ideasta, joka tosin ei ole erityisen mullistava. Kyseessä olisi vain eri asioiden yhdistämisestä.
Suunnistushan on muuttunut melkoisesti emitin tullessa suunnistukseen. Sehän tarjoaa loppujen lopuksi melkoisesti dataa, joka kannattaisi hyödyntää. Lisäksi tietokoneet ovat kehittyneet ja ohjelmointi alkaa olla jokamiehen taitoja niin kuin ennenvanhaan autojen/mopojen virittely.
Nimittäin viesteihin pitäisi joukkueen valitsijoilla olla käytettävissä eräänläinen ohjelma, joka laskisi ennusteen joukkueen sijoitukselle ja aikaerolle kärkeen tietyllä kokoonpanolla. Olen sen verran ulkona nykyajan huippusuunnistuksesta, etten edes tiedä onko sellaista käytössä. Joku varmaan tietää. Sen tiedän, että muilla aloilla käytetään ainakin jonkinlaisia sovelluksia. Voisin hyvin kuvitella, että kilpailun koventuessa koko ajan kunniahimoisten seurojen on pakko kehittää jotain uutta. Tässä olisi yksi ajatus.
Se koostuisi aluksi tietenkin lähtötiedoista, jotka olisi esim. viestin osuusmatkat ja ihanneajat. Sen lisäksi tarvittaisiin joukkuejäsenten eräänlaiset "vahvuusluvut", kuten esim. aikaerot kärkeen vaikkapa 15 sek/km. Tulos olisi varsin yksinkertainen, jonka jokainen joukkeen GM osaa eli hitaimmat lyhyille osuuksille, jolloin ero kärkeen on mahdollisimman pieni tai ero kakkoseen mahdollisimman suuri.
Jotta asiassa olisi järkeä, tarvitaan lisää muuttuvia tekijöitä. Lisätäänpä vielä ohjelmaan juoksijoiden vahvuuslukuja eli vahvuus olisi juoksuvoiman esim. 25 sek/km ja suunnistustaidon esim. 5 sek/km summa. Tässäkin kannattaisi luvut olla aikaero kärkeen. Tosin muitakin systeemejä voimaluvuille on olemassa. Juoksuvoima saadaan helposti esim. juoksemalla testijuoksu ennen Jukolaa ja vertaamalla Jukolan tai muiden kisojen rastivälianalyysistä aikaeroja.
Näillä luvuilla ei tietenkään ole mitään hyötyä, jollei ole tiedossa kisan osuuksien juoksu/suunnistuspainotuksista eli esim. 1-osuuden juoksu- ja yö-osuuksien suunnistuspainotteisuus jne. Uskon, että nämä tiedot saadaan arvioitua riittävän tarkasti ihanneajoista ja muista taustatiedoista.
Nyt pitäisi alkaa tulla mielenkiintoisempia ennustuksia varsinkin, jos pitäisi valita 10-15 miehestä 7 sopivinta juoksijaa. Joku varmaa osaa laskea montako vaihtoehtoa tulee mietittäväksi, jos jokaista miestä istutetaan jokaiselle osuudelle. Tosin kokenut GM osaa karsia tässäkin systeemissä vaihtoehdot minimiin ja löytää optimaaliset vaihtoehdot riittävällä tarkkuudella.
Mutta kun ohjelmaan lisätään vielä sijoitusmuuttujat eli millä aikaerolla ollaan tietyllä sijoituksella. Tiedot saadaan kerättyä esim. viimeisen 10 vuoden tuloksista. Tällöin mielestäni GM:llä olisi työkalu, jolla voidaan optimoida esim juoksujärjestystä niin, että kuinka paljon voidaan laittaa "keskitason" miehiä alkuosuuksille kuitenkin tippumatta liikaa pääletkoista. Tällöin voidaan siirtää kovemmat jätkät loppuosuuksille tai päinvastoin riippuen ennusteesta.
Hyötyä olisi siinäkin, että juoksijat ymmärtävät helpommin olevansa vain osasia koko pelissä, jolloin paineet eivät kasva liian suuriksi. Monia helpottaa tietää vaikka 2 min pummin jälkeen, että voimaluvussa oli ennustettu esim. 10 sek/km virhettä, jolloin ollaan vielä kuitenkin tavoitteessa kiinni.
Hyötyä tulisi myös tarkemman tavoitteen arvioimisessa sekä helpottaa joukkuevalitsijan tehtävää, kun joutuu perustelemaan valintojansa.
Mitä mieltä?
Jukolanviestianalysaattorillako helpotusta viestivalintoihin
Aikanaan oli suunnistuspeli nimeltä OL-manager, johon oli syötetty juoksijoita ja annettu heille arvoja esim. kompassinkäytöstä, yösuunnistuksesta, kunnosta ym. Muistan ainakin versiot Ol-man 98 ja 2000. Peli muistutti suuresti futismanageripeliä Championship Manager. Nyt se on mystisesti kadonnut netistä. Jos joku löytää sen jostain, niin pistäkää linkki tälle palstalle.
Sitä oli ihan mukava pelailla, mutta ei siitä oikeaan joukkuevalintaan mitään hyötyä ollut. Juoksijoiden arvot oli sen verran hatusta heitetty. Kyllä siinä teki mieli kaverille soittaa, että pitikö taas vetää hazardit Tiomilan ankkuriosuudella!
Mun tiedossa ei ole kyllä Karin kuvailemaa ohjelmaa, mutta voisin ajatella, että joku suunnistukseen hurahtanut insinööri semmoisen on väsännyt. Karin tekstissä olisi speksit ohjelman kehittämisen aloittamiseen. Toisaalta kyllä ohjelmasta on erittäin hankala saada käyttökelpoista. Jotenkin vaan tuntuu, että ihmisaivot hoitavat joukkuevalinnan paremmin. Mutta jonkinlaiseksi osviitan antajaksi se voisi käydä. Ohjelmalla pitäisi olla pääsy liiton tuloksiin, josta se saisi vakiomuotoista dataa.
Sitä oli ihan mukava pelailla, mutta ei siitä oikeaan joukkuevalintaan mitään hyötyä ollut. Juoksijoiden arvot oli sen verran hatusta heitetty. Kyllä siinä teki mieli kaverille soittaa, että pitikö taas vetää hazardit Tiomilan ankkuriosuudella!
Mun tiedossa ei ole kyllä Karin kuvailemaa ohjelmaa, mutta voisin ajatella, että joku suunnistukseen hurahtanut insinööri semmoisen on väsännyt. Karin tekstissä olisi speksit ohjelman kehittämisen aloittamiseen. Toisaalta kyllä ohjelmasta on erittäin hankala saada käyttökelpoista. Jotenkin vaan tuntuu, että ihmisaivot hoitavat joukkuevalinnan paremmin. Mutta jonkinlaiseksi osviitan antajaksi se voisi käydä. Ohjelmalla pitäisi olla pääsy liiton tuloksiin, josta se saisi vakiomuotoista dataa.
Voisin kuvitella, että juuri juoksijan voimalukujen määritys vaatii ehkä eniten. Varsinkin keväällä ei tiedetä kovin tarkkaan miten talviharjoittelu on onnistunut ja kuinka nopeasti sen jälkeen voimalukuja pitäisi päivittää erityisesti suunnistustekniikan osalta. Toisaalta kun tähän asiaan aletaan enemmän kiinnittää huomiota analyyttisemmin, niin sekin voi auttaa järjen käyttöä.
Käytännössä ainakin eka vuosi menee treenatessa ohjelman käyttöä ja bugien korjaamisessa. Lisäksi numeroita on osattava tulkita, joka sekin vaatii totuttelua. Ohjelmaa kannattaisi hiota myös muissa viesteissä luonnollisesti, mutta pitkäaikainen projekti siitä tulisi jokatapauksessa.
Käytännössä ainakin eka vuosi menee treenatessa ohjelman käyttöä ja bugien korjaamisessa. Lisäksi numeroita on osattava tulkita, joka sekin vaatii totuttelua. Ohjelmaa kannattaisi hiota myös muissa viesteissä luonnollisesti, mutta pitkäaikainen projekti siitä tulisi jokatapauksessa.
Tein piruuttani HNMKY:ssä ollessani seuraavanlaisen Tiomila tutkimuksen. Meitä oli noin 15 miestä joille jokaiselle annoin listan jossa kysyttiin mielipidettä siihen että kuinka paljon heidän mielestään kukakin kaveri kullakin osuudella jää tai saavuttaa kärkeä. Eli tästä tuli mahtavasti dataa. Jokaiselta kaverita (15) tuli 15x10 lukuarvoa. Syötin nämä datat ohjelmalle jonka annoin etsiä pienintä mahdollista summaa.
Koko homman lopputulos oli että tuli suuri joukko erilaisia joukkue kokoonpanoja joilla oli tuo ero kärkeen hyvin lähellä toisiaan. Mitään voittajajoukkuetta ei näin tullut esille.
Opetus oli että miehet voi laittaa melkein mihin järjestykseen tahansa.
Ehkä lähtötietojen pitäisi perustua todellisiin tuloksiin eikä subjektiviisiin arvioihin.
Koko homman lopputulos oli että tuli suuri joukko erilaisia joukkue kokoonpanoja joilla oli tuo ero kärkeen hyvin lähellä toisiaan. Mitään voittajajoukkuetta ei näin tullut esille.
Opetus oli että miehet voi laittaa melkein mihin järjestykseen tahansa.
Ehkä lähtötietojen pitäisi perustua todellisiin tuloksiin eikä subjektiviisiin arvioihin.
Totta mitä sanoit eli jokaisella lähtötiedolla pitää olla jokin tietty pohja, johon voi tukeutua myös myöhemmin. Muuten paketti hajoaa väkisin. Kuitenkin varmaan on ollut mielenkiintoinen homma.Akseli kirjoitti:Tein piruuttani HNMKY:ssä ollessani seuraavanlaisen Tiomila tutkimuksen. Meitä oli noin 15 miestä joille jokaiselle annoin listan jossa kysyttiin mielipidettä siihen että kuinka paljon heidän mielestään kukakin kaveri kullakin osuudella jää tai saavuttaa kärkeä. Eli tästä tuli mahtavasti dataa. Jokaiselta kaverita (15) tuli 15x10 lukuarvoa. Syötin nämä datat ohjelmalle jonka annoin etsiä pienintä mahdollista summaa.
Koko homman lopputulos oli että tuli suuri joukko erilaisia joukkue kokoonpanoja joilla oli tuo ero kärkeen hyvin lähellä toisiaan. Mitään voittajajoukkuetta ei näin tullut esille.
Opetus oli että miehet voi laittaa melkein mihin järjestykseen tahansa.
Ehkä lähtötietojen pitäisi perustua todellisiin tuloksiin eikä subjektiviisiin arvioihin.
Lisäksi mallissasi oli vain yksi juoksijan vahvuus eli paljonko jää kärkeen, joka (kuten aiemmin sanoin) ei riitä vaan pitää olla vähintään kaksi eli suunnistus- ja juoksuvoima. Tämä oli varmaan yksi syy, miksi erot olivat pieniä eri variaatioiden välillä.
Kolmantena vahvuutena voisi olla henkinen vahvuus, joka myös olisi kartoitettavissa koska jostain syystä juuri viestissä tulee juoksijoiden luonne-erot hyvin esille.
Luulen, että hyvällä ohjelmalla voisi voittaa kokonaisajassa korkeintaan muutaman minuutin, joten se olisi järkevää vain huippujoukkueille. Toinen hyöty olisi em. lisäksi ehkä valmennuksen kehittäminen varsinkin huipulle pyrkiville joukkueille, koska systeemissä tulisi voimalukujen mukana paremmin esille heikkoudet. Ei ne formuloissa ja lätkässä turhaan lue niitä data- ja tilastotietoja
eli suunnistuksessa olisi paljon kehitettävää, kun dataa on vihdoin tarjolla.-
Vieras
Jonkunäköinen lineaarinen malli on näköjään kehitetty. 
http://www.jukola2005.net/ajankohtaista.php?id=47
http://www.jukola2005.net/ajankohtaista.php?id=47